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 Chapitre 576-577

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namionepiece
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MessageSujet: Chapitre 576-577   Mer 2 Mar - 5:05

http://www.japscan.com/mangas/gintama/

Bon c'est un peu comme je l'avais prévu mais en encore mieux !! Je suis contente du flashback sur Kamui, je trouve ça mignon. Bref, pas grand chose à dire à part que c'est vraiment trop cool.
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Nihryu
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Mer 2 Mar - 16:11

Mon dieu Kagura, la correction qu'elle a mise a son frère xDDD
Donc Kamui et Takasugi, les personnages badass de Gintama seraient tous les deux des "fragiles", je vois je vois. Genre nami elle prévoit touut ! xD

____________
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Elesia
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Mer 2 Mar - 20:15

Bah c'était sûr que Kamui cachait quelque chose. D'ailleurs, certains spéculent pas mal sur le fait que son comportement durant l'arc Yoshiwara était totalement incompréhensible et mettent en évidence son passé.
Après le dernier chapitre pue trop le caca. Umibozu qui sauve Kamui à deux doigts d'être mis en pièce par Utsuro T___T Vous le sentez là, le gros DEATH FLAG DES FAMILLES HEIN ? D'un autre côté, ça peut être un déclencheur chez Kamui. Il a toujours considéré son père comme étant quelqu'un d'ultra puissant ; le voir se faire tuer par Utsuro reviendrait à perdre en considération ce qu'il a toujours voulu croire. Je ne sais pas si Sorachi va aller jusque là mais je vois mal Umibozu continuer à vivre :
il est responsable de l'état de sa famille donc je le vois bien se racheter dans un dernier combat suicidaire. Pour ses enfants.
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namionepiece
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Jeu 3 Mar - 5:41

Je pense comme Elesia pour Umibouzu, mais je le pense depuis le moment où on a appris que la proie de Umibouzu était Utsuro. Dans les deux derniers arcs, on a eu deux personnages secondaires importants mourir, le Shogun et Sasaki. Bon Sho-chan était plus important dans le manga que Sasaki qui n'est qu'arrivé que vers les épisodes 240(donc, il y a pas très longtemps), et Sho-chan était un gentil shogun qui voulait rendre au samurai ce qui leur ait dû donc même dans le monde de Gintama, il était plus important que Sasaki. Mais Sasaki était quand même le chef de la police quand il est mort, cela a mené à des rebellions et démantelation de toutes les forces de police. Et là, Umibouzu est non seulement quelqu'un d'important vis-à-vis de Kagura(bien qu'on l'ait vu quoi autant que Sasaki, alors qu'il est arrivé avant), mais aussi dans l'univers de Gintama, il est dit "le plus puissant de l'univers". C'est pas des personnages vraiment importants qui sont morts avant, mais c'est des personnages qui ont un impact important dans le manga et sur les personnages aussi. Le fait que Umibouzu meurt pourrait réconcilier ses enfants, de plus, Kamui aura une nouvelle raison de combattre au côté des samurais.

Nihryuu, je ne prévois pas toujours tout(juste les grandes lignes), genre comment Kagura a défoncé Kamui, ça, je m'y attendais pas, elle est devenue vraiment forte. Puis le passé de Kamui, je l'imaginais pas vraiment comme ça, qu'il ait une partie fragile, oui, mais qu'il soit un pleurnichard comme le dit Kagura, je ne m'y attendais pas.
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Elesia
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Jeu 3 Mar - 9:30

D'un autre côté, Kagura disait bien que son frère était très différent quand il était enfant. Et je pense qu'il a très mal vécu l'abandon de son père et d'une certaine manière il a voulu aussi devenir plus fort pour ne plus supporter ses sentiments. En fait, il a du faire la corrélation entre l'appartenance à une famille qui te rend faible et de la laisser tomber pour ne plus avoir à souffrir.
Quelque part, il veut affronter Umibozu car il le rend responsable de sa faiblesse même si on voit très bien qu'il ne peut pas tout à fait se résoudre à tuer sa soeur, par exemple. Il y a qu'à voir l'arc Yoshiwara où à son apparition il aurait très bien la tuer. Mais non. Et pareil durant leur dernier affrontement où il lui sauve la vie et combattent ensemble. Et puis cette phrase, bien après "je ne peux pas tomber car je suis le grand frère". Bah alors Kamui, sentimental ?

Ca doit être une des raisons que j'adore le personnage : c'est que loin de jouer les dark-emo à la Shinsuke-sama bien casse-bonbon ; ni même être le psychopathe de service qui retourne sa veste après avoir vu la lumière divine (coucou Sojiro Seta dans Kenshin), on a là un personnage aux sentiments contradictoires mais conscient aussi d'une réalité à laquelle l'auteur nous confronte directement :

On parle de la possible mort d'Umibozu causé par le sauvetage de sa famille. Et d'un côté, ça rejoint complètement le leitmotiv de Kamui : après tout, ce qui va causer leur perte, c'est bien leur famille. Donc je ne sais pas comment ça va se passer après, mais voir Kamui changer me semblerait de trop. Un choc psychologique, sûrement mais vu que ça irait dans le sens qu'il a lui même prédit, ça ne devrait pas le faire basculer du côté des bisounours. Loin de là, il pourrait même devenir bien plus dangereux.
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namionepiece
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Jeu 3 Mar - 10:39

Non, je ne pense que ça le fera devenir un bisounours, mais il pourrait vouloir tuer Utsuro(et un de plus qui veut le tuer). Kagura, il n'a rien contre elle, cela se voit qu'il est le grand frère et qu'il veut à sa manière la protéger. Il ne s'est jamais battu à fond contre elle.
Le rendre plus dangereux, oui, mais contre le Tendoushuu, pas contre Kagura ou les autres. Kamui ne changera pas vraiment, je ne pense pas. Puis, il y a toujours Abuto qui réussit à le raisonner souvent et qui est un peu la figure paternelle qu'il n'a pas eu avec Umibouzu, Abuto lui fait souvent la morale, essaie de le raisonner, ect...Mais je pense qu'il est possible qu'il soit sous le choc pendant un petit moment et peut être qu'en effet, il voudra détruire tout ce qui l'entoure.

Enfin on verra bien, c'est un perso bien plus complexe que Takasugi, donc je ne sais pas vraiment comment il prendrait la mort de Umibouzu.
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Elesia
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Jeu 3 Mar - 10:57

Je sais pas si ça serait à l'encontre de Kagura ou même des autres, mais d'un autre côté la mort d'Umibozu ferait réaliser qu'il avait raison sur toute la ligne, donc je le vois très mal rejoindre les rangs des héros, même contre Utsuro. Il va surement jouer sa partie en solo.

Eh oui c'est un personnage bien complexe notre Kamui ^_^
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namionepiece
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Jeu 3 Mar - 12:36

Ben moi, je le vois bien aller dans le rang des héros comme Takasugi, peut être pour la même raison que lorsqu'il s'est allié à Takasugi. Je veux dire pour une dette, mais cette fois ci envers Gintoki qui arrive.

Je ne pense pas qu'il est le genre de personnage vraiment méchant, il n'a rien fait de méchant depuis qu'on le connaît, à part suivre Takasugi et l'aider, puis ensuite s'attaquer à son père, il n'a rien fait de méchant. Donc je ne le vois pas devenir comme ça, surtout que bon, Gintama n'est pas un manga comme les autres.

Moi je veux que pour la bataille finale, il y ait les Joui4+Shinsengumi+Kamui+le réseau Yorozuya(donc les habitants de Kabuki, les Hyakka de Yoshiwara, ect...) qui se battent tous contre le Tendoushuu. Bon après, c'est ce que je veux mais bon ^^'
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Kaeru
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MessageSujet: Re: Chapitre 576-577   Mer 9 Mar - 8:17

@Elesia a écrit:
D'un autre côté, Kagura disait bien que son frère était très différent quand il était enfant. Et je pense qu'il a très mal vécu l'abandon de son père et d'une certaine manière il a voulu aussi devenir plus fort pour ne plus supporter ses sentiments. En fait, il a du faire la corrélation entre l'appartenance à une famille qui te rend faible et de la laisser tomber pour ne plus avoir à souffrir.
Quelque part, il veut affronter Umibozu car il le rend responsable de sa faiblesse même si on voit très bien qu'il ne peut pas tout à fait se résoudre à tuer sa soeur, par exemple. Il y a qu'à voir l'arc Yoshiwara où à son apparition il aurait très bien la tuer. Mais non. Et pareil durant leur dernier affrontement où il lui sauve la vie et combattent ensemble. Et puis cette phrase, bien après "je ne peux pas tomber car je suis le grand frère". Bah alors Kamui, sentimental ?

C'est juste complètement ça :o Tu as parfaitement décris la situation !
Par contre pour la suite je sais pas, j'imagine bien que Sorachi fasse en sorte qu'il combatte aux côtés des autres, même si ce serait pas forcément le dénouement que je préfèrerais.

____________
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